Страница 7 от 12
Re: Коментар за БХС
Публикувано на: Пон Апр 28, 2014 12:30 am
от boriana_nikolaeva
Здравейте проф. Кременски!
На 23.04.2014 г. ми беше направен БХС и за моя голяма изненада резултатите не са никак добри. Моля Ви за Вашето мнение, много ме притесняват двата хормона, които са завишени. Какво ще ни посъветвате, много сме объркани и не можем да решим, притесняваме се от евентуална АЦ и последствията.
родена:06.09.1985 г., регистр.: 23.04.2014,
посещение от: 23.04.2014 възраст: 28год.7мес., Тегло (кг.):57.000, Дата УЗ преглед:23.04.2014,
Тип бременност:Единична, CRL (мм):63.00, Nuchal Translucency (мм):2.90, Костици на носа:Налична
СЕРУМ за БХС (11-14 г.с.) под 35 год. 0.5 мл, Качествен, взет на: 23.04.2014
Изследване Норма Резултат Ед Ком.
ДОРОДОВ БИОХИМИЧЕН СКРИНИНГ
БХС 11-20 седмица
*** ОБЩИ ДАННИ***
* Възраст към термин * 29.1 години
* Гестационна възраст * 12.5 седмици.дни
* Метод на определяне на гестационната възраст * CRL
БХС 11-14 седмица
* РЕЗУЛТАТ ЗА БРЕМЕННАТА ЖЕНА *
ВАШИЯТ КОМБИНИРАН РИСК за болест на ДАУН e 1 от 170 бременни 1)
ВАШИЯТ РИСК за болест на ЕДУАРДС e 1 от 100000 бременни
ВАШИЯТ РИСК за болест на ПАТАУ e 1 от 100000 бременни
ВАШИЯТ РИСК за болест на ТЪРНЕР e 1 от 100000 бременни
ВАШИЯТ РИСК за ТРИПЛОИДИЯ (немоларна) e 1 от 100000 бременни
*ДОПЪЛНИТЕЛНА ИНФОРМАЦИЯ ЗА КОНСУЛТИРАЩИЯ ЛЕКАР*
Биохимичен риск за болест на ДАУН e 1 от 1000 бременни
Възрастовият риск за болест на ДАУН е 1 от 1100 бременни
Възрастовият риск за болест на ЕДУАРДС е 1 от 9500 бременни
Възрастовият риск за болест на ПАТАУ е 1 от 29000 бременни
Възрастовият риск за болест на ТЪРНЕР е 1 от 6300 бременни
Възрастовият риск за ТРИПЛОИДИЯ (немоларна) е 1 от 100000 бременни
* Биохимични и УЗ показатели (11-14 г.с.) *
PAPP-A (плацентарен протеин) MoM 3.42 част от медианата
Free - bCG (бета-хорионгонадотропин) MoM 3.75 част от медианата
NT (нухална транслусенция) =<3 2.9 мм
NT (нухална транслусенция) MoM 1.82 част от медианата
Брой изследвания: 18
Благодарим Ви за отделеното време! Очакваме Вашето мнение с нетърпение!
Re: Коментар за БХС
Публикувано на: Съб Май 03, 2014 9:55 am
от Radka Velikova
Здравейте, проф. Кременски!Казвам се Радка Великова на 27 год. от гр. Варна. Пиша Ви по повод притесненията ми от проведен късен БХС.Нямам ранен БХС, защото на първата ми ЖК на 13.03.14г. видеозонът отчете грешно гестационния срок, като определи,че съм в по-голяма г.с. и съм изпуснала срока за провеждане на ранния скрининг.Паралелно с ЖК, от началото на бременността ходя на прегледи при много добър специалист, който в 11 г.с. по данни от ултразвука отхвърли наличие на аномалии. Лекарят ми от ЖК консултация ми направи по-късно- на 27.03.14г. замервания - BPD и гестационен срок, с които ме изпрати на късен БХС. Резултатите бяха шокиращи. След разговор с лекарят ми и в предвид сравнение с друг ултразвук се установи,че г. възраст е грешно изчислена с почти цяла седмица. Така изглеждат и резултатите:
РГВ29031987,родена 29.03.1987г.,регистр.:28.03.2014,посещение от 28.03.2014,възраст 27год.,забежки: д-р Мирчева,тегло: 67.000, дата УЗ преглед 27.03.2014г. възр. по УЗ 14 седм. 5 дни ,тип бременност: single; BPD (mm): 29.70
възраст към термин:27.5 ; гестационна възраст: 15.2
ВАШИЯТ РИСК за болест на ДАУН е 1:15
ВАШИЯТ РИСК за болест на ЕДУАРДС е 1:15000
Възрастов риск 1:1200
Биохимични показатели(14-20 г.с.)
AFP MoM 0.5
Free-bCG MoM 3.86
uE3 MoM 0.5
Една седмица по-късно на 03.04.14 проведох фетална морфология,на която не бяха открити нито един от маркерите за Даун,както и се установи погреяно изчисления г. срок. С новите данни повторих БХС и резултатите са следните:
РГВ29031987,родена 29.03.1987г.,регистр.:28.03.2014,посещение от 04.04.2014,възраст 27год.,забежки: д-р Цонев,тегло: 65.000, дата УЗ преглед 03.04.2014г. възр. по УЗ 15 седм. 0 дни ,тип бременност: single;
възраст към термин:27.5 ; гестационна възраст: 15.1
ВАШИЯТ РИСК за болест на ДАУН е 1:180
ВАШИЯТ РИСК за болест на ЕДУАРДС е 1:100000
Възрастов риск 1:1200
Биохимични показатели(14-20 г.с.)
AFP MoM 0.79
Free-bCG MoM 3.02
uE3 MoM 0.68
На 24.04.14г.- в 18 г.с проведох фетална морфология при д-р Димитър Марков в София.Той потвърди грешно изчисления срок, определи като верни резултатите от повторния БХС. При прегледа не се установиха нито един от маркерите за Даун, като по негово мнение с данните от УЗ, при проведен ранен БХС - рискът при мен е щял да бъде нисък.Той не ме посъветва да проведа амниоцентеза,като рзбира се отбеляза,че решението е мое. Отказах амниоцентеза.
Бих искала, да изкажете мнението си във връзка с резултатите ми- огромната разлика за срок от 7 дни, което учуди дори консултантите в лабораторията на МБАЛ "Света Марина" , като тяхното мнение за високия резултат е единствено завишеното ниво на Free-bCG,причините за което може да са хиляди.
Извинявам се , предварително за безкрайно дългия пост, но и аз съм безкрайно объркана,опитвайки се да оформя стабилна теория за случилото се за себе си.
Ще чакам с нетърпение отговора Ви! Благодаря предварително!
Re: Коментар за БХС
Публикувано на: Съб Май 03, 2014 5:32 pm
от kremensky
Здравейте Госпожо Великова,
Прочетох няколко пъти писмото Ви.
В момента нямам достъп до оригиналната база данни и наистина "стабилна хипотеза" за случилото се до д-р Димитър Марков е трудно да се конструира.
Малко е вероятно, разликата в изчислените срокове да се дължи основно на ултразвуковите апарати.
Д-р Марков го познавам много добре и е доказан, компетентен специалист.
Много важно е, че при първата фетална анатомия (в 11-та седмица, надявам се, че наистина е проведена от "много добър специалист") не са открити данни за хромозомна болест. Тук вероятно има цифрови данни за размера на нухалната транслуценция (NT) и CRL (дължина на бебето). Защо при тези данни не се проведе първия скрининг, защо тези данни не се използваха за корекция на последващите измервания и т.н.
Мисля, че в момента имате по-сигурни данни и не бива да се връщате към тези въпроси.
Съгласен съм, че след феталната анатомия на д-р Марков може да се приеме, че рискът е около или по-нисък от 0,5% (1:180). Този риск се формира не само от сравнително високият бета-хорионгонадотропин, а от съотношението между трите кръвни показатели.
Сигурен съм, че сте се запознала с първата тема "Генетични изследвания и бременност".
Там са посочени всички възможности на предлаганите методи.
В момента и до края на бременността трябва да се осигури максимално възможния комфорт на бебето, а той изцяло зависи от вашето безпокойство.
Това означава:
1) Приемате последния риск и "забравяте" за генетични рискове и амниоцентеза.
2) Не можете да "забравите", безпокойството Ви нараства - провеждате амниоцентеза.
Няма място за паника.
Успех.
Кременски
Re: Коментар за БХС
Публикувано на: Съб Май 03, 2014 7:29 pm
от Radka Velikova
Благодаря Ви, проф. Кременски за бързия отговор!
Ранните ми прегледи са при д-р Кателия Александров във АГ -гр. Варна,( при когото ходя паралелно с ЖК), на когото имам пълно доверие. Нямам замервания в цифри, защото не съм ходила при него с цел конкретно "фетална морфология", а за цялостен преглед на бебето, понеже той гледа именно и за тези маркери за аномалии. От записите от ултразвука при него имам размерите в цифри единствено на дължината на бебето, както следва в 10 седм. и 3 дни - 3.41см, след това в 13седм. и 3 дни - 7.18 см. А д-р Марков потвърди при прегледа в 18 г.седмица ,че NT е малка, има налични дълги кости на носа и предвид тези данни, ако бях направила ранен скрининг, рискът ми щеше да бъде нисък. Освен това добави, че понеже не вижда никакви признаци за аномалии и няма наличен нито един от маркерите за Даун, ми намаля биохимичния риск с 50 % - т. е. от 1:180 на 1:270 .
Моето решение е да не правя амниоцентеза, каквото е и мнението на д-р Александров. Вътрешно съм убедена,че бебето ми е здраво и нито аз, нито съпругът ми иска да го подлагаме на риск, било то и малък от амниоцентезата, но тези резултати от БХС силно ме изплашиха и объркаха.
В този случай държах да чуя и Вашето мнението, за което Ви благодаря искренно!
Re: Коментар за БХС
Публикувано на: Вто Май 13, 2014 11:52 am
от Angelova_123
Здравейте, професор Кременски!
Бих искала да Ви помоля за коментар на биохимичния скрининг, който ми беше направен в 13 г.с. Показва висока стойност на риск за синдром на Даун. Посъветваха ме да направя и втори БХС, в 16г.с. От информацията, която прочетох на сайта на НГЛ, има около 40% "фалшиво положителни" резултати за жени над 36 години(аз съм на 37). В една от Вашите статии има информация за неинвазивен диагностичен метод за установяване или отхвърляне на синдром на Даун с точност до 99% и цена около 1300лв. За съжаление на страницата на НГЛ не намерих по-подробна информация. Бихте ли ме насочили къде и как мога да получа повече подробности за този метод. Много Ви благодаря!
посещение от: 25.04.2014 15,28, възраст: 37год.2мес., Тегло (кг.):50.000, Дата УЗ преглед:24.04.2014, Тип бременност:Единична, CRL (мм):69.70, Nuchal Translucency (мм):1.60, Костици на носа:Налична, Вагинално кървене
СЕРУМ за БХС (11-14 г.с.) над 35 год. 0.5 мл, Качествен, взет на: 24.04.2014
изпратен от: Д-р Славкова, МЦ"Фемина", София
Изследване Норма Резултат Ед Оц Ком.
ДОРОДОВ БИОХИМИЧЕН СКРИНИНГ
БХС 11-20 седмица
*** ОБЩИ ДАННИ***
* Възраст към термин * 37.7 години
* Гестационна възраст * 13.2 седмици.дни
* Метод на определяне на гестационната възраст * CRL
БХС 11-14 седмица
* РЕЗУЛТАТ ЗА БРЕМЕННАТА ЖЕНА *
ВАШИЯТ КОМБИНИРАН РИСК за болест на ДАУН e 1 от 710 бременни 1)
ВАШИЯТ РИСК за болест на ЕДУАРДС e 1 от 100000 бременни
ВАШИЯТ РИСК за болест на ПАТАУ e 1 от 100000 бременни
ВАШИЯТ РИСК за болест на ТЪРНЕР e 1 от 100000 бременни
ВАШИЯТ РИСК за ТРИПЛОИДИЯ (немоларна) e 1 от 100000 бременни
*ДОПЪЛНИТЕЛНА ИНФОРМАЦИЯ ЗА КОНСУЛТИРАЩИЯ ЛЕКАР*
Биохимичен риск за болест на ДАУН e 1 от 150 бременни H
Възрастовият риск за болест на ДАУН е 1 от 230 бременни
Възрастовият риск за болест на ЕДУАРДС е 1 от 2100 бременни
Възрастовият риск за болест на ПАТАУ е 1 от 6300 бременни
Възрастовият риск за болест на ТЪРНЕР е 1 от 7100 бременни
Възрастовият риск за ТРИПЛОИДИЯ (немоларна) е 1 от 100000 бременни
* Биохимични и УЗ показатели (11-14 г.с.) *
PAPP-A (плацентарен протеин) MoM 1.18 част от медианата
Free - bCG (бета-хорионгонадотропин) MoM 2.41 част от медианата
NT (нухална транслусенция) >=3 1.6 mm
NT (нухална транслусенция) MoM 0.95 част от медианата
Поздрави и успешен ден!
Илияна
Re: Коментар за БХС
Публикувано на: Вто Май 13, 2014 8:39 pm
от kremensky
Здравейте Илияна,
Вероятно сте чела нещо не актуално. Такъв % фалшиво-положителни може да се намери при скрининг в 15-20 седмица, провеждан с 2 кръвни показатели. Такъв скрининг вече не се предлага в НГЛ.
При този скрининг в 11-13+6, изчислен като "комбиниран" риск, фалшиво положителните са около 3-5%.
Можете да прочетете повече във "Форум", "Генетични изследвания и бременност".
Вашият "комбиниран риск е отчетен на около 0,13% (1:710). В този скрининг са включени: възрастовия + "биохимичния" (включва само кръвните показатели и не се отчета самостоятелно) и високо информативния и много добър при Вас ултразвуков маркер NT.
Новите не инвазивни методи НИПС ("Генетични изследвания и бременност") отхвърлят 100% Даун и могат да дадат фалшиво положителни резултати около 0,3%, поради което при положителен резултат се препоръчва потвърждаване с амниоцентеза. Или "точността" им за Даун не е "до", а над 99,5%. Сравнение между използваните генетични методите е дадено в "Генетични изследвания и бременност" - първа тема във "Форум" на този сайт.
Можете да посетите и нашата безплатна консултация за информационна листовка и подробно обсъждане на възможностите и ограниченията на генетичните изследвания.
Препоръчва се провеждане и на втория скрининг в 15+ седмица с изчисляване на интегриран риск от двата скрининга.
Силно се препоръчва, както при всяка бременност провеждане на фетална анатомия в 18-22 седмица в специализиран център.
При посочените данни няма основание на настоящия етап за допълнително безпокойство.
Успех
Кременски.
Re: Коментар за БХС
Публикувано на: Сря Май 14, 2014 9:28 am
от Irene I
Здравейте проф. Кременски,
Тази седмица излязоха резултатите ми от ранния биохимичен скрининг.
Моля за кометар на отчетените стойност и препоръка.
Искам да попитам също така, ниски ли са нивата на Free - bCG(МоМ)?
Посещение от: 09.05.2014 14,15, възраст: 34год.5мес., Тегло - 55 кг., Дата на УЗ преглед 29.04.2014г., Тип бременност :Единична, CRL (мм):48.00, Nuchal Translucency
(мм):1.44, Костици на носа
СЕРУМ за БХС (11-14 г.с.) под 35 год. 0.5 мл, Качествен, взет на: 28.12.2013
***** ОБЩИ ДАННИ *****
Възраст към термин : 34год.9мес.
Гестационна възраст - 11.4 седмици.дни
Метод на определяне на гестационната възраст - CRL
БХС 11-14 седмица
***** РЕЗУЛТАТ ЗА БРЕМЕННАТА ЖЕНА *****
ВАШИЯТ РИСК за болест на ДАУН e 1 от 13000 бременни
ВАШИЯТ РИСК за болест на ЕДУАРДС e 1 от 100000 бременни
ВАШИЯТ РИСК за болест на ПАТАУ e 1 от 100000 бременни
ВАШИЯТ РИСК за болест на ТЪРНЕР e 1 от 100000 бременни
ВАШИЯТ РИСК за ТРИПЛОИДИЯ e 1 от 100000 бременни
*ДОПЪЛНИТЕЛНА ИНФОРМАЦИЯ ЗА КОНСУЛТИРАЩИЯ ЛЕКАР *
Биохимичен риск за болест на ДАУН (Т21) e 1 от 3300 бременни
Възрастовият риск за болест на ДАУН (T21) е 1 от 430 бременни
Възрастовият риск за болест на ЕДУАРДС (Т18) е 1 от 3900 бременни
Възрастовият риск за болест на ПАТАУ (Т13) е 1 от 12000 бременни
Възрастовият риск за болест на ТЪРНЕР е 1 от 6900 бременни
Възрастовият риск за ТРИПЛОИДИЯ (немоларна) е 1 от 100000 бременни
***** Биохимични и УЗ показатели *****
PAPP-A(плацентарен протеин) MoM 1.2 част от медианата (Mo)
Free - bCG(бета-хорионгонадотропин) MoM 0.14 част от медианата (Mo)
NT (нухална транслусенция) =< 1.44 mm
NT(нухална транслусенция) MoM 1.14 част от медианата (Mo)
Благодаря Ви предварително !
Ирена
Re: Коментар за БХС
Публикувано на: Сря Май 14, 2014 11:13 am
от Irene I
Сбъркала съм показателя на бета-хорионгонадотропин-а, а не видях опция за корекция в горния ми пост.
Това е резултата :
Free - bCG(бета-хорионгонадотропин) MoM 0.74 част от медианата (Mo)
Re: Коментар за БХС
Публикувано на: Сря Май 14, 2014 5:09 pm
от kremensky
Здравейте Ирена,
Вашият комбиниран риск е изчислен на около 13 пъти по-нисък от 0,1% (1:13 000).
Това се дължи предимно на много информативния и добър при вас ултразвуков показател NT.
Надявам се, че е констатирано наличието на костици на носа.
Бета-хориотгонадотропин наистина е относително нисък. Това е хормон и се влияе от множество фактори, които не са свързани с хромозомни аномалии.
95% от бременните имат стойности над 0,35 от медианата, но има и подобни на Вашите.
Ако, наблюдаващият В АГ специалист не е отбелязал някакви отклонения, намерената стойност не бива да бъде повод за паника и допълнително безпокойство.
Желателно е да се проведе и втория скрининг в 15+ седмица с изчисляване на интегриран риск от всички кръвни у ултразвукови показатели на двата скрининга. Дава допълнителна информация.
Както при всяка бременна, силно се препоръчва провеждане на разширена фетална анатомия в 18-22 седмица в специализиран център.
Няма място за паника.
Успех
Кременски
Re: Коментар за БХС
Публикувано на: Сря Май 14, 2014 5:17 pm
от kremensky
До: Ирена
Това е съвсем друго нещо и по този повод отпадат уговорките за бета-хорионгонадотропина.
Не отпада само, препоръката за разширената фетална анатомия.
Няма основание за допълнително безпокойство.
Успех
Кременски